Ведьмак На Джойстике
Так получилось что сегодня я решил таки посмотреть общий тест и наткнулся на дефолтное управление на геймпаде. Ругался на протяжении всего боя, хоть и летел на простом в управлении штурмовике. Поэтому хочу рассказать немного о своих настройках управления на геймпаде, дать пару советов по игре на нем, а так же надеюсь что разработчики задумаются о стандартном управлении на геймпаде. Геймпад, или не геймпад, вот в чем вопрос!
Lubsan81 02 сен 2011. Купил 2 геймпада от Xbox 360 в прошлом году. Мне сразу понравились играть ими в игры с видом от 3 лица (Resident Evil 4 и 5, Dead Space 1 и 2, Ведьмак 1 и 2. Сейчас играю на геймпаде Deus Ex Human Revolution вполне удобно. Из других игр отмечу Street Fighter 4,. Star Citizen заработала в 2017 году больше, чем все игры на Kickstarter. Что это дело в ведьмаке. Dualshock 4 – идеальный геймпад для пк? - Duration: 3:42. Stoksik 34,882 views 3:42. The Witcher 3, Fallout 4 USB Game.
Дабы вас не пугать настройками с порога, расскажу в целом об управлении на геймпаде. Многим известно, что данный тип управления пользуется мизерным спросом среди игроков. Во первых мало у кого есть геймпады, во вторых джой всегда приоритетнее, в третьих мышка это более доступно ну и в четвертых разработчики обращают малое внимание этому типу управления. Но если ты именно тот кто летает на геймпаде или все еще ломаешь голову, то ты попал куда нужно. Главное что отличает геймпад от мышки, это ограниченные возможности по точности прицеливания.
Во многих шутерах и не только, во время стрельбы для геймпадов делают упрощения, вроде самонаведения или помощи в прицеливании. В WoWp всего этого нету. Хочешь стрелять, целься и стреляй. Не сильно, ну может совсем чуть-чуть.
Да, стрелять на геймпаде чрезвычайно сложно, но только если это какая-то малоподвижная точка на экране. Например лобовая атака, самолет летит прямо на вас и почти не движется по экрану и завестись на него крайне проблематично. Не хотелось вас сильно пугать, но мне, чтобы нормально целиться и конкурировать в лобовых атаках с мышеводам понадобилось около тысячи боев на геймпаде. Но не будем о грустном, летать на низколетах, участвовать в дог-файтах, вот для чего создан геймпад. Он просто идеально для этого подходит. А про бомбежку наземки на штурме, я вообще молчу.
Так что если вы любите летать на японцах, советах, штурмовиках или близких к этому геймплею самолетам — это ваш выбор. На остальных самолетах тоже можно летать, но только после получения достаточного количества опыта. Управление Как я уже говорил выше, написать эту тему меня заставило дефолтное управление. Оно ужасно не удобное и самое главное не логичное.
Пройдемся по некоторым особенностям (косякам) дефолтного управления: 1. Закрылки установлены на второй курок. В следствии чего при открытии закрылок нет возможности стрелять. Либо одно, либо другое. Закрылки установлены в режим по удержанию.
Может быть так и не забудешь их выключить, но держать кнопку порой не совсем удобно. Кнопки сброса бомб и выпуска ракет расположены абсолютно не логично. Довороты вправо и влево хвостовым оперением расположены рядом с форсажем и тормозом, что приводит к ненужному использованию форсажа и потерям в скорости в пылу сражения.
Свободная камера на крестовине это абсолютно не юзабельно. К тому же нажимая назад мы получаем не камеру заднего вида, а обзор на самолет сверху. Разглядывать свой самолет на геймпаде когда на нем и так кнопок не ахти.
Не задействованы клавиши старт и мод. Честно говоря я сам совсем недавно начал использовать, но тем не менее. Думаю хватит аргументов. Настройка управления Итак.
Скажите наверное, критикую тут критикую, а сам то хоть что-нибудь сделал. Да, вот мое управление.
Прошу любить и жаловать. Хоть я и все подписал, но немного поясню.
Начнем с задней панели. Во первых два курка. Правый стандартно стрельба, левый камера на цель. Очевидно что смотреть на цель и стрелять мы одновременно не можем, поэтому смело ставим.
Шифты, справа у нас бомбовый режим, слева закрылки. Хочу обратить внимание что закрылки в режиме 'по нажатию'. Теперь передняя часть геймпада. Во первых XAYB.
Ведьмак 3 Играть На Джойстике
Я решил расставить все по логике. Y - ракеты, A - бомбы. Логика проста, ракеты вперед, бомбы вниз. Запутаться сложно. X - форсаж, B - тормоз. Тоже логично, да и цвета вполне соответствующие. Тут только довороты, без всякого управления двигателем.
Крестовина Свободную камеру убираем вовсе. Она бесполезна, да и есть полно других, более важных функций. Вверх - выделить цель в центре экрана. Вправо - выбрать ближайшую цель. Влево - закрепить цель. Вниз - камера назад. Куда полезнее чем свободная камера.
Тут ничего особенного. Крен и тангаж, как и по дефолту. Старт - снайперский прицел. Mode - большая карта ( на геймпаде обычно играют далеко от экрана, миникарту может быть плохо видно ) Ну и скриншоты настроек. Геймпад xbox 360 или другой какой. У меня просто без дела лежит Logitech dual action (брал для всяких файтингов) стики жестковаты (вот думаю как бы его получше откалибровать + оси настроить и мертвые зоны. В треньке на дефолтных поиграл летать можно (сбивать самолеты нереально).
На танкомышке без проблем. У тебя статистику глянул и глаза стали ОО КАК?
КАК ты это делаешь на геймпаде? Можешь выложить свои скрины настроек?
Либо в личку. Какими кнопками юзаешь расходку? Камера дикая ты как с ней играешь? Сообщение отредактировал Vikingenny: 17 Дек 2013 - 00:28. Геймпад xbox 360 или другой какой.
У меня просто без дела лежит Logitech dual action (брал для всяких файтингов) стики жестковаты (вот думаю как бы его получше откалибровать + оси настроить и мертвые зоны. В треньке на дефолтных поиграл летать можно (сбивать самолеты нереально). На танкомышке без проблем. У тебя статистику глянул и глаза стали ОО КАК? КАК ты это делаешь на геймпаде?
Можешь выложить свои скрины настроек? Либо в личку. Какими кнопками юзаешь расходку?
Камера дикая ты как с ней играешь? Да, у меня геймпад от Xbox 360. Жестковатые стики это плохо, потому что ты должен без проблем удерживать нужное положение. Вообще если уже умеешь неплохо летать на мыше, лучше и не переучиваться, если только для разнообразия.
Расходники запускаю на клавиатуре, пока проблем не было, но теоретически не вижу проблем перенести их на геймпад. Я лично ни картой, ни снайперски прицелом не пользуюсь. А стата, это не показатель того как человек обращается с управлением. Тут главное понимать что делать.
На геймпаде главное научиться одновременно двумя стиками работать и одним помогать выравнивать ошибки другого. Геймпад – это беда WoWP. Я прочитал весь форум (на тему управления данным девайсом), и видел сообщения, что некоторые пользователи играют геймпадом с самого начала, и их в принципе устраивает то, что они имеют.
Конечно, привыкнуть можно ко всему, что угодно. Праксис можно выработать к любой схеме управления. Но тратить день на настройку игрового устройства, затем еще и учиться им пользоваться несколько дней, да еще после всех мучений прицелиться тебе тяжелей, чем противникам с мышью – это уже мазохизм. Игра на то она и игра, чтобы была доступна в управлении. Что мы имеем в настройках для гейпада? Ничего особенного!
Расширенные настройки отсутствуют (видимо, в разработке). Еще столбец, где можно назначить кнопки, оси, и в окошке для конкретной оси можно задать некоторые настройки: чувствительность, инверсия, мертвая зона. Сразу скажу, что чувствительность никак не влияет на управление самолетом. Мёртвую зону даже не стал проверять. Инверсия вроде работает. Поэтому попробовал настроить свой геймпад в разделе джойстика (то есть при управлении геймпадом я в игре выбрал управление джойстиком).
Там расширенные настройки работают даже при использовании геймпада. Но не смог я достичь нужного качества в настройках. Значит дело не только в игре, но еще и в геймпаде. Давайте все по порядку рассмотрим. Часть 1 Геймпад Вообще, я должен признаться, что в компьютерные игры особо не играю.
Но вот попалась под руки WoWP. С мыши играется нормально. Вспомнил, что где-то воляется геймпад Defender Game Racer Wireless Pro.
Попробовал на нем. Не получилось управлять самолетом с помощью стиков. Ну и что мы имеем? Слева изображен стик геймпада, на котором настроено две оси: тангаж, крен. Когда мы его отклоняем на себя, то около 1-2 мм наблюдается холостой ход: самолет на это никак не реагирует.
Мертвая зона с завода изготовителя. Затем начинается эффективный ход стика. Примерно 5-7 мм скорость увеличивается. А далее скорость на 100%, а стик далее снова начинает холостой ход. Эту зависимость хорошо видно на графике справа. Если 100% разделить на 6 мм, то получится, что на 1 мм приходится 16%. Градация очень тонкая.
Такие соотношения диктуют ювелирную точность в управлении самолетом в игре WoWP. Моторика пальцев должна быть развита на высшем уровне. И становится понятно, что рычаг архимедов на джойстике длиннее, и там соотношение уже на 1 мм 3% скорости. В таком случае управлять легче (не пробовал, чисто теория; скорей всего, тот же геморрой – нужно каждый прибор рассматривать отдельно, ибо там могут быть свои недостатки – читайте отзывы об игровых устройствах, смотрите графики их работы). Если даже мы настраиваем стики геймпада в разделе джойстика, то в расширенных настройках мы корректируем только 2/3 зависимости скорости от положения рычага. Это я продемонстрировал, наложив кривую с настроек игры на свой график. Есть программы теста.
Например Joystick stability test. Программа работает как кардиограмма. Пользователь отклоняет стиком геймпада точки справа экрана, и происходит фиксация графика.
Сначала я левый стик отклонял быстро вперед-назад, потом снижал темп до медленного. В быстром темпе мертвой зоны не видно.
В среднем темпе мертвая зона стала появляться (цифра 1): я переводил стик из переднего положения в заднее без паузы, а на графике появилась ступенька (какая-то аппаратная задержка). Под цифрой три видно, что при медленном отведении стика вперед, сигнал появляется на 10% - поэтому появилась ступенька. Под цифрой 2 видно, как график упирается в «потолок». В это время стик еще не достиг верхнего крайнего положения, а сигнал на 100% уже поднялся (это такая ерунда с завода изготовителя, не знаю, как на геймпадах других фирм, выложите тесты своего геймпада, посмотрим). В идеале должна получиться ровная синусоида. Под цифрой четыре график другой оси, в сторону которой случайно отклоняется стик во время движения вперед-назад (целых на 15% - это много).
На этом этапе уже можно сказать, что разработчикам WoWP нужно придумать программу, которая бы сглаживала эти неровности, чтобы график был ровный на протяжении от цифры 3 до цифры 2 (слева направо). Эти зубчики рождают инерции лишние при управлении самолетом. Срезанную синусоиду тоже можно вылечить разработчикам, но об этом позже. Часть 2 Сторонние программы Попытался я сторонней программой DXTweak уменьшить максимальную скорость тангажа и крена, и выставить мертвую зону 10%. Тест показал вот что: Стик был равномерно без остановок отклонен вперед-назад несколько раз.
График показал все ту же срезанную синусоиду (так и должно было быть, так как аппаратный косяк программой не исправить), но на 80%. Это значит, что самолет не так резко будет реагировать, если я переборщу с отклонением стика. Перестал появляться график соседней оси. Что вышло на деле? Запустил игру.
Наводиться точно на цель не дало в игре движение по инерции. Проблема в том, что если даже все хорошо было бы с аппаратной частью, движение по инерции было бы не таким большим (что на 80% скорости 1/8 крутит), не было бы задержки в игре (тест показал, что геймпад сам по себе задержки дает, но они намного меньше игровых), то все равно сложно играть с таким управлением.
А тут еще есть такие пробелы в настройках. Да и урезанная скорость до уровня 80% в управлении при наведении помогает, но не дает выполнить размазанную бочку, или вираж какой-нибудь. Если только крен по скорости урезать сторонней программой, а тангаж оставить так, как есть.
То, возможно, станет чуть легче, и сохранится способность выполнять фигуры пилотажа. Часть 3 Разработчики Для начала надо сказать, что разработчики вообще-то молодцы. Вероятно, не мало трудов было положено, чтобы написать эту игру. Это очень большая программа. Думаю, не каждый может похвастать написанием таких программ. Разработчикам можно предложить, как я писал раньше, придумать программы, которые бы сглаживали изменение уровня сигнала, делали бы его ровным. Отрегулировали бы задержку и движение по инерции в пределах разумного.
В настройках надо добавить Кстати, мы живем в каком веке? Можно в расширенных настройках график не подписывать, а нарисовать слева стик геймпада, а внизу – элерон крыла.
И, нажимая в разные точки графика правой клавишей мыши, мы (пользователи) могли бы легко оценить по анимации стика и элерона эффект внесенных изменений на управление, которое характерно для данной точки. А по анимации стика можно было бы оценить качество геймпада: если на геймпаде стик отклонен максимально, а на экране - нет, то это уже сигнал плохого качества. То есть создали бы наглядную настройку. Продолжим Помните на первом графике горб на стыке эффективного хода с зоной холостого хода. Его можно программно сгладить. Красным нарисован график, который мы имеем на сегодняшний день. Нарисован с помехами.
Точка на сегодняшний день не может вот так сдвигаться, ограничивая максимальную скорость воздействия на органы управления виртуального самолетика. Но можно сделать. Ввести еще опцию задержки развития 100% скорости реакции. Но не начальную задержку, которая бывает при первичном начале маневра, а ту, которая помогла бы снизить резкость развития 100% скорости в краевых положениях стика (так можно выровнять синусоиду, и управление станет не резким, а плавным, и пальцы будут лучше ощущать ход стиков, так как максимальная отметка будет не где-то, а ощущаться ограничением движений стика о корпус). На рисунке это место графика я подписал «холостой ход» (стика геймпада). Подразумевается то место, где стик уже посылает сигнал 100%, но не достиг еще корпуса.
Синим показано то развитие событий, если тупо разработчики введут возможность ограничивать максимальную скорость реакции. Зеленым – если будет ограничиваться максимальная скорость реакции самолета только по факту положения стика, что в настоящее время в настройках осуществимо.
Можно еще ввести дополнительную горячую кнопку (места и так нет уже на геймпаде, но вот вдруг решит проблему), которая бы на время прицеливания снижала бы чувствительность, или как то так. Тогда и фигуры пилотажа можно выполнять, и при необходимости - уменьшать чувствительность для прицеливания. Часть 4 Людям Не знаю, что делать. Думайте сами, решайте сами. Повторюсь, что если бы даже геймпад работал идеально, то все равно было бы сложно управлять. Ну а при таком раскладе – еще сложней. На геймпаде основная тактика преследования заключается в том, что осью крена выбираешь такое положение, чтобы тангаж мог выворачивать в сторону бегущего противника.
И на геймпаде маневры выполнять удобней. Получаются быстрей. Но Иногда не доберешь, или переберешь какой-нибудь рычажок, и все =) В общем, совет такой: Прежде, чем покупать геймпад для этой игры, лучше у кого-нибудь испытать этот способ управления виртуальными машинами.
Тогда сам поймешь, что да как. Сообщение отредактировал pilotcor: 30 Янв 2014 - 11:42. Ого, вы проделали большую работу.
Жаль что вам попался не тот геймпад что у меня. Честно скажу, начать играть на геймпаде настоящая мука, постоянно приходится подравнивать самолет, целиться не удобно, не можешь понять что нужно делать руками чтобы получить нужный результат. Но, потом, почувствовав как нужно двигать стиками чтобы целиться именно туда куда нужно получается уже намного лучше. Единственное, как вы и сказали, сложно прочувствовать угол отклонения стика, постоянно в вираже либо проскакиваешь противника, либо недоворачиваешь. Но это дело наживное, я прошел этот период. Очень важно, потом поняв все тонкости управления получить доступ к камере. Камера на геймпаде это настоящая беда.
И самое главное что для этого есть все необходимые приспособления. Но почему-то разработчики до сих пор не реализовали одновременное использование кнопки и стика. Для того чтобы можно было использовать стики и для руления и для камеры. Очень хотелось бы чтобы разработчики занялись этим направлением, но боюсь мы слишком маленькая аудитория и о нас вспомнят далеко не в первую очередь. Сообщение отредактировал coolassassin: 28 Янв 2014 - 18:14. Очень хотелось бы чтобы разработчики занялись этим направлением, но боюсь мы слишком маленькая аудитория и о нас вспомнят далеко не в первую очередь. Спасибо за + отзыв.
Во-первых, я бы не стал относить кого-либо к определенной аудитории. Ничего не мешает мне играть мышью.
Во-вторых, вряд ли разработчики будут игнорировать геймпад. Они игру делают ради денег. Чем больше аудитория, тем больше денег.
А улучшение качества игры (в том числе - управление) это привлечение дополнительных активов в бизнес. В-третьих, если разработчики не захотят, то народные умельцы напишут патч.
Игра в целом интересная получилась. Думаю, она найдет своих поклонников. А написал этот пост для того, чтобы люди не ломали голову.
Ведьмак 1 На Джойстике
Взяли, прочитали и все поняли, что с геймпадом придётся учиться играть. Не то, что мышью.
Спасибо за + отзыв. Во-первых, я бы не стал относить кого-либо к определенной аудитории. Ничего не мешает мне играть мышью. Во-вторых, вряд ли разработчики будут игнорировать геймпад.
Они игру делают ради денег. Чем больше аудитория, тем больше денег. А улучшение качества игры (в том числе - управление) это привлечение дополнительных активов в бизнес. В-третьих, если разработчики не захотят, то народные умельцы напишут патч. Игра в целом интересная получилась. Думаю, она найдет своих поклонников. А написал этот пост для того, чтобы люди не ломали голову.
Взяли, прочитали и все поняли, что с геймпадом придётся учиться играть. Не то, что мышью.
И всё равно я больше чем уверен что вы не нарисуете стиком квадрат,как это делается джойстиком.(сам играю с ЗБТ XBOX360) Смысл этого квадрата в том,чтобы при максимальном крене дать максимальный тангаж, на стандартном геймпаде этого не получится из за конфигурации. Свой я дорабатывал напильником,а именно отверстия стиков растачивал под квадрат. И ещё при игре мышью вам помогает ИИ на джое игеймпаде такого нет, ВСЁ сам.
Сообщение отредактировал STsergeSV: 28 Янв 2014 - 21:39. И всё равно я больше чем уверен что вы не нарисуете стиком квадрат,как это делается джойстиком.(сам играю с ЗБТ XBOX360) Смысл этого квадрата в том,чтобы при максимальном крене дать максимальный тангаж, на стандартном геймпаде этого не получится из за конфигурации.
Свой я дорабатывал напильником,а именно отверстия стиков растачивал под квадрат. И ещё при игре мышью вам помогает ИИ на джое игеймпаде такого нет, ВСЁ сам.
Ну и что, что ИИ помогает? Если в этом варианте игра интересна, почему в нее не играть мышью? Есть, конечно, принципиальные люди, которые в Советском союзе привыкли есть суп ложкой с дыркой, и по сей день этим занимаются))) Есть люди, которые микроволновку называют 'шайтанова коробка', и не доверяют стиральной машине-автомат свои носки))) Но это не значит, что все должны так делать! Поэтому, любителям искусства управления - джойстик, дилетантам, которые не заостряют внимание на эстетике ручного управления виртуальной машиной, - мышь))) Есть устройства, которые не надо растачивать. Есть геймпады Razer, у которых встроен узел программирования чувствительности стиков, но корпус не расточен.
Если бы вы прочли мой пост, то заметили бы, что там проблема как раз в том, что корпус позволяет стикам за область датчика выходить. Но если игра должна стать народной, то в ней должны быть очень гибкие настройки, которые могли бы выдавить из любого геймпада максимум возможностей и комфорта.
И если бы вы читали мой пост, то увидели бы, что там я говорил о том, что джойстик должен улучшать процесс управления за счет только одной геометрии. Но про качество игровых устройств оговорюсь, что если какой-нибудь производитель решит просто сделать денег, то он может поставить туда какой-нибудь дешевый датчик, который сигнал будет посылать со 'ступеньками' на графике, но на выходе впаяет микросхему сглаживания сигнала, и в несложной игре этого хватит. А вот в 'леталках', где все точно должно быть, даже со своей геометрией дешевый некачественный джойстик не покажет себя с хорошей стороны. Поэтому каждый геймпад, джойстик и даже мышь нужно проверять, а потом только покупать. И проверять нужно в той игре, для которой вы берете игровое устройство. Есть мышь X7 с хорошей геометрией, с переключателем чувствительности. Так на ней ваще в WoWP играть одно удовольствие.
Можете еще протестить аппараты разные Сообщение отредактировал pilotcor: 29 Янв 2014 - 22:21. Конкретная раскладка функций по джойстикам бывает двух типов: Mode 1 - руль высоты слева по вертикали и руль направления по горизонтали, газ справа по вертикали и крен по горизонтали; Mode 2 - газ слева по вертикали и руль направления по горизонтали, руль высоты справа по вертикали и крен по горизонтали. Есть еще Mode 3 и 4, но они мало распространены. Mode 1 еще называют двуруким вариантом, а Mode 2 - одноруким. Эти названия следуют из того, что в последнем варианте можно довольно долго управлять самолетом одной рукой, держа в другой банку пива. Споры моделистов о преимуществах той или иной схем не стихают много лет.
Авторам эти споры напоминают дискуссию о преимуществах блондинок над брюнетками. Мне лично понравился мод 1 (двурукий вариант). С таким управлением как-то легче задавать траекторию полёта, выполнять фигуры. Во время прицеливания уже пальцу одной руки не надо суперточно выбирать положение стика, которое бы было правильным.
Ведьмак На Джойстике
При 'двуруком варианте' появляется уже раздельно и точно корректировать тангаж и крен. Мне лично понравился мод 1 (двурукий вариант). С таким управлением как-то легче задавать траекторию полёта, выполнять фигуры.
Ведьмак 2 На Джойстике
Во время прицеливания уже пальцу одной руки не надо суперточно выбирать положение стика, которое бы было правильным. При 'двуруком варианте' появляется уже раздельно и точно корректировать тангаж и крен. В игре вроде как по умолчанию он и есть. Но лично я отказался от управления тягой на стиках и перенес её на кнопки. Во первых потому что она порой подглючивает, во вторых часто используя рысканье лишний раз производится торможение или форсаж, либо наоборот. Собственно это я описал в первом посте.